María Zysman, directora de Libres de Bullying y docente de la Diplomatura en Análisis y Prevención del Bullying y Ciberbullying, mantuvo una magnífica charla para el segmento de educación en Conversaciones La Nación con la periodista Luciana Vázquez. Allí, con mucha claridad y precisión abordó temáticas fundamentales para comprender esta forma de violencia y todo lo que podemos hacer desde el rol de docentes, padres, madres, compañerxs y espectadores.
Con importantes aportes y pensamientos, quedó en claro la complejidad de esta problemática y el riesgo de banalizarla con un uso excesivo y equivocado de la palabra Bullying. Por otro lado, poder definirlo permite detectarlo y pensar al respecto para intervenir y prevenir. La primera definición compartida:
Para hablar de Bullying tenemos que pensar en la intención, la intencionalidad de un sujeto que busca denigrar, humillar, atacar, desvalorizar, quitarle la autoestima, disminuir a otro, para ocupar un poder dentro de un grupo social. Para eso tiene que haber un grupo de espectadores que sostengan esta disparidad, y tiene que haber un seguimiento de esto. No es ocasional, se va buscando permanentemente hacer sentir al otro que no vale y, en esa búsqueda de hacer sentir al otro que no vale, tiene que haber un público que avale esa decisión. Cuando hablamos de pares hablamos de paridad, de chicos que tienen que relacionarse de igual a igual y no solo sucede en las escuelas; se da en todo espacio social en donde pares tengan una convivencia obligada y sistemática.
Damos lugar a la entrevista completa. Muy recomendable, no dejes de mirarla!
Una vez un nene me dijo, nadie que es feliz molesta a los demás.
El chico que está permanentemente generando una situación de daño al otro y que necesita humillar a alguien para tener un lugar propio algo de esto le paso le sucedió o tiene miedo de que le suceda. A veces son chicos que fueron maltratados u hostigados, o simplemente en su familia se manejan con estos patrones o no aprendieron que esto está mal. Muchas veces ven el sufrimiento pero que ese sufrimiento del otro no hacen que ellos se frenen, no es que no lo detectan no es suficiente para empatizar y entender que ese otro está sufriendo por su culpa, muchas veces lo que están buscando estos chicos es un reconocimiento que en otro ámbito no tuvieron.
¿Cómo se interviene, como se regula o como se atribuyen responsabilidades? Sin volver a victimizar tanto a la víctima como al victimario.
Eso es lo difícil de la intervención. Muchas veces los errores se basan básicamente en que para que agrede aprenda se le lo humilla a él, entonces se le muestra la humillación humillándolo. Nosotros lo que tenemos que tratar es que si dos chicos es que el que lo agredió le pueda pedir perdón de verdad, pueda disculparse pueda entender pueda encontrar el sentido que para él tuvo eso, que pueda disculparse que el otro pueda perdonar porque si no el que no perdona y entiende en verdad lo que ocurrió se queda en el resentimiento en el rencor, en las ganas de vengarse y se sigue multiplicando y replicando esta escena. Es muy complicado de lograr, hay que correr los roles y darle un poco más de poder al que es humillado.
Cuando se da una situación de Bullying en una escuela, ¿Cuáles son los pasos en esa intervención? ¿Cuánto tiempo lleva encontrar una solución?
Lleva tiempo. Si me posiciono en el lugar de maestra o director, yo necesito investigar. Tengo que tener mucho cuidado en el sentido de la no exposición, la no humillación. Tengo que hablar uno por uno con los integrantes de ese grupo e ir tomando elementos que me permitan desarmarlo, pero inmediatamente tiene que quedar claro que eso no está bien y que yo veo lo que está pasando. Eso complica el escenario, el corrimiento de la autoridad de la escuela.
Si la maestra tiene en claro que estas cosas no se permiten, no se llega a la situación de Bullying por que cuando aparece, discriminación burla, soberbia, sometimiento la docente interviene rápidamente. Cómo? Esto que estás haciendo está mal.
¿Cuán preparados están los docentes argentinos para resolver estas situaciones?
Los docentes reclaman más participación de las familias. Las familias reclaman un rol más activo de los docentes. Y lo cierto es que si nos seguimos echando la culpa de uno al otro lugar, los chicos quedan perdidos y siguen haciendo bullying. Algunos docentes están preparados en que lo que quieren es que esto se termine. Tienen claro que la discriminación no se permite en su grupo y que necesitan herramientas y las piden. Hay otros que no, que realmente creen que es un tema que nos les compete que debería haber más capacitación desde los profesorados. Hay un poco de todo hay docentes que son muy inquietos y hay otros que no.
Argentina según la UNESCO es uno de los países con mayores casos de Bullying. Estamos viendo ahora al presidente de los Estados Unidos electo que se lo considera aun Bully en las redes sociales. Una sociedad una escuela un grupo de chicos puede estar aislados de los noveles de tensión y agresión que se viven por fuera de esa convivencia entre pares.
Los resultados entre países son muy parejos y nos tiene que hacer pensar que hay algo en esta época que nos hace que los chicos en las escuelas se vinculen de esta manera. Tenemos que pensar en la falta de equidad, en la disparidad en el abuso en la pobreza en la exclusión en la falta de oportunidades en la descalificación de aquel que no tiene oportunidades, todo eso es lo que va construyendo relaciones que tienen que ver con el bullying.
¿Qué tenemos que hacer los padres?
Los padres tenemos que preguntarnos como somos nosotros como padres en relación a nuestros pares. Por ejemplo, de nada sirve que yo le enseñe a mi hijo que tiene que ser bueno con el compañero extranjero si yo descalifico a aquel que viene a hacer un trabajo en mi casa. O si yo me la paso hablando mal de los demás o si discrimino a lo que sea. Revisar un poco como son nosotros modelos de crianza. Pero por otro lado estar abiertos a saber que nuestro hijo puede estar teniendo conductas de este tipo. Los padres en general pensamos, piensan que nuestro hijo puede ser víctima. Es muy difícil que un padre piense ¿mi hijo estará gastando a un compañero? Cuando en la mesa el cuenta que le hicieron tal cargada tal broma al otro, yo ¿Qué actitud tomo?
¿Cómo le enseño a ser solidario con aquel que la está pasando mal? el gran poder para cambiar las situaciones de bullying lo tienen los espectadores, y la mayoría de los chicos son espectadores, no son ni quien lo soportan ni lo que lo ejercen. Todos esos chicos a lo mejor no tienen en claro que de ellos depende el poder correr el foco.
El chico que es víctima de bullying no tiene un grupo que diga “hey pará, es mi amigo! no te metas, déjalo vení con nosotros. Nadie quiere estar en el lugar del perdedor porque desde lo familiar, lo social, desde los medios de comunicación se fomenta que todos seamos lideres, ganadores, exitosos, rápido, pronto tengamos estos lugares; entonces aquel que va un poquito diferente no es considerado alguien de ese grupo, y ahí tenemos que focalizar. El decir: hay derecho a que haya chicos que sean tímidos, que sean raros, que no sean iguales a todos, que no se compren la misma ropa que no quieran ir a los mismos lugares.
Aquí está el chico que le faltan herramientas pero aquel que odia y no tiene freno, tenemos que trabajar en todos estos polos.
Fuente: La Nación